Собрание,тарифы,Управление.

  • 34 Ответов
  • 5453 Просмотров

хуторянин

  • Пользователь
  • **
  • 96
Re: Собрание,тарифы,Управление.
« Ответ #15: 10 Апрель 2014, 15:45:33 »
Ай-да Владик, ай-да молодец!!! Это просто "золотой документ"! стр 2, абзац 9, гласит:"Таким образом, поскольку на территории коттеджного поселка <данные изъяты> отсутствуют централизованное водоснабжение, то с учетом указанных норм федерального закона и Устава Муниципального образования «Елизаветинского сельского поселения» Муниципальное образование <данные изъяты> обязано организовать нецентрализованное холодное водоснабжение населения на территории коттеджного поселка <данные изъяты> расположенного <адрес>"
Исходя из этого, мы имеем три варианта развития:
1)платить собственнику, скока он скажет. Это может быть до бесконечности. Иначе отключит скважину. либо ему посоветуют закрыть из органов по недрам.
2)поставка воды бочками из Елизаветинского сельского поселения.
3) "бурите Шура, бурите, ведь она золотая"

НП Единство

  • Пользователь
  • **
  • 77
Re: Собрание,тарифы,Управление.
« Ответ #16: 10 Апрель 2014, 19:30:21 »
Ответ УК-Владику
Вопрос с банкротством застройщика был очевиден уже в 2012 году, и даже раньше, хотя и не всем.
В 2012 году группа жителей добилась заключения прямых договоров по электричеству.
24 мая 2012 года по итогам совещания по проблемным вопросам к/п Беловодье Застройщика обязали лицензировать скважину до 01 июля 2012 года, открыть тарифное дело до 01 августа 2012 года, утвердить тарифы на воду и водоотведение, а также исключить из договора обязанности по оплате собственниками расходов на содержание внешнего благоустройства поселка. Но за всё надо было заплатить + разработать систему производственного контроля, а после утверждения тарифов в РСТ потерять рычаги давления на собственников, которые смеют оспаривать тарифы от УК, а, следовательно, и выгоду от завышенных тарифов на необоснованные услуги. Этого застройщик допустить не мог.
Поэтому вместо согласования тарифа в мае 2013 года все сети были оформлены в собственность гражданина У., а затем перепроданы в ипотеку гражданину Б.
После очередной проверки прокуратура подала исковое заявление в суд об обязании заключения договоров водоснабжения и водоотведения со всеми собственниками земельных участков и жилых домов поселка. Но когда члены правления НП «Единство» передали в прокуратуру документальные доказательства того, что в поселке централизованная система водоснабжения и водоотведения, а также обратились с ходатайством о привлечении НП «Единство» в качестве третьего лица, что могло повлиять на решение суда, последовал отказ в привлечении НП «Единство» к участию в процессе, копии документов суду представлены не были, исковые требования были изменены на «обязать Муниципальное образование «Елизаветинское сельское поселение» обеспечить надлежащее водоснабжение и водоотведение», что невозможно в принципе, учитывая принадлежность сетей. Таким образом, решением суда признано, что в поселке НЕТ централизованного водоснабжения и, как следствие, водоотведения, несмотря на наличие очистных «Тверь-200» и системы хранения и фильтрации воды, так как все это частное. Представитель УК в суде заявила, что все принадлежит частному лицу Б., который для сохранения построенных водоразводящих сетей (вероятно, тоже для себя) закачал в них воду из принадлежащей ему же и созданной для личных нужд скважины, но не поставил  заглушки, а жители просто, мягко говоря, «изымают» необходимое количество воды для своих нужд. И при этом не платят! Таким, образом, суд фактически освободил застройщика и его УК от возможных проверок и штрафов, а заодно и от обязательств перед жителями: нет централизованной системы, а на нет и суда нет! Вот и получается: ВОДЫ в поселке НЕТ.
Сейчас собственник поселка через УК или СК пытается убедить жителей в том, что необходимо перезаключить договоры по электроэнергии. В этом вопросе каждый решает проблему для себя. 54 собственника имеют прямые договоры. На них хватает имеющихся мощностей. Для тех, у кого нет прямого договора, электричество тоже подают, но без дополнительной мощности. Застройщик обязан был построить понижающую подстанцию, осуществить технологическое подключение и обеспечить поселок электричеством. Но банкротство проще, чем выполнение обязательств. И теперь тоже можно передать сети гарантирующему поставщику. А как же прибыль? Что касается потерь, то их компенсирует государство, об этом уже писали на форуме. Да и жители могли бы обсуждать этот вопрос, если бы имели долю в общем имуществе.
Вот и сбываются худшие прогнозы. Да, «Единство» хотело ЕДИНСТВА собственников и налаживания жизни в поселке. Но ситуация усугубилась, и то, что можно было сделать 2 года назад общими усилиями, теперь невозможно. Остается уходить в «автономию»: бурить скважины, ставить септики…  Или продолжать «изымать» воду у частного лица. Но и это до поры. Ведь вступившее в законную силу решение суда – закон, и  нарушать его нельзя, даже УК! Правда, можно скинуться на общую артезианскую скважину и очистные, а заодно и понижающую подстанцию. Но это, вероятно, после окончания строительства детской площадки…  Правда, земли общего пользования тоже частные и принадлежат тому же гр. Б. Может, ярые защитники застройщика поспособствуют?
А пока, конечно, платить-платить-платить, сколько скажут…, чтобы не отключили, для тех, кто не потянет автономию. 1 000 000 рублей в месяц на содержание имущества гр. Б. – это еще не предел! Подождем…

НП Единство

  • Пользователь
  • **
  • 77
Re: Собрание,тарифы,Управление.
« Ответ #17: 11 Апрель 2014, 11:29:36 »
Вопрос к УК.
Все ли жители из списка дали разрешение на разглашение их персональных данных третьим лицам?

Wizard

  • Новичок
  • *
  • 29
Re: Собрание,тарифы,Управление.
« Ответ #18: 11 Апрель 2014, 12:22:49 »
Владик, ты точно Шариков.
Выложил решение суда и сам спрашивает, что это решение означает. Ты прям  кладезь информации, которая подтверждает, что УК(СК) – двуликий Анус. Жителям говорит одно, а суду, прокуратуре, УФАС совсем противоположное. В общем, если кто из жителей еще не понял, то мы все оказались в большой ж… Воды централизовано у нас тоже НЕТ и похоже не будет.
Застройщик банкрот. Мощности электроснабжения давно закончились. Жизнь в поселке становится все интересней, а денег на содержание двуликого Ануса требуется все больше и больше. Так что, кажется наступило время ощутить всю прелесть проживания в «элитном коттеджном поселке».

НП Единство

  • Пользователь
  • **
  • 77
Re: Собрание,тарифы,Управление.
« Ответ #19: 11 Апрель 2014, 13:03:02 »

хуторянин

  • Пользователь
  • **
  • 96
Re: Собрание,тарифы,Управление.
« Ответ #20: 11 Апрель 2014, 13:22:04 »
Так что же это, люди добры получается? т.Председатель сам себя по миру пустил?






хуторянин

  • Пользователь
  • **
  • 96
Re: Собрание,тарифы,Управление.
« Ответ #21: 11 Апрель 2014, 14:52:29 »
Цитата: Владиk
Как интересно....т.Шариков-хуторянин а кто в многоэтажке за общий электросчетчик отвечает? УК или ТСЖ все просто, здесь тоже самое. Есть выход переехать в Обуховку и получить энергомер  на фасад, что сейчас и делают в Дугино.

т.Шариков-Владик, Швондер, зиц председатель Фунт, Староста и же др.
Открою Вам маленький секрет.
Только тс-с-с!
"Беловодья" больше нет!акромя дорожного знака на въезде
Застройщик банкрот, УК сменил название, в Елезаветинском сельском поселении, числимся - северная часть х.Обуховка. смотришь св-во о регистрации собственности - х.Обуховка,прописка в паспорте - х.Обуховка
Снимите розовые очки, а то, нам пришьют "сепаратизм" за отделение!

ozon

  • Новичок
  • *
  • 14
Re: Собрание,тарифы,Управление.
« Ответ #22: 11 Апрель 2014, 22:31:33 »
Цитата: хуторянин
Так что же это, люди добры получается? т.Председатель сам себя по миру пустил?


А может кто-нибудь объяснить про банкротство. Это что он сам себе кредитор что ли? это как документы утонули? что топило Беловодье? За лохов всех что ли держат?

натка-солнце

  • Новичок
  • *
  • 19
Суть проблемы
« Ответ #23: 13 Апрель 2014, 12:04:51 »
Ситуация очень простая, как в сотнях аналогичных жилищных образованиях - поселках: есть жилые коттеджи, находящиеся на территории, огороженной одним забором. В периметре этого забора проложены дороги, установлены линии электропередач, проведены газопровод, водопровод и сливная система. Есть КПП, шлагбаум, камеры видео-наблюдения. Территория чистится, освещается и круглосуточно охраняется. Обеспечение жизнедеятельности поселка не может осуществляться "даром", это стОит денег: ЗП работникам, хозяйственные расходы (ведь чтобы заменить перегоревшую в фонаре лампочку нужно купить ее, арендовать автовышку и заплатить рабочему, который лампочку выкрутит-вкрутит). Чтобы из кранов лилась вода и уходила в канализацию нужно осуществлять техническое обслуживание насосов. Т.о. необходимо собирать с собственников поселка средства на поддержание поселка в целости и сохранности. Это ведь просто и понятно. Если кто-то не хочет, чтобы перед его домом была благоустроенная территория и горел фонарь, а так же хочет качать воду из собственной скважины и сливать в свою яму у себя же на участке и дышать фикалиями, а так же еще отпугивать "хулиганов" собственным оружием - ребята, вы ошиблись адресом. Переезжайте в СНТ или подобное образование. Хотя и там есть ежегодные взносы. Я знаю, т.к. сама являлась собственником дачи и даже там платила за подачу воды и вывоз мусора. Не бывает бесплатных благ, когда же это все поймут??!!

НП Единство

  • Пользователь
  • **
  • 77
Re: Суть проблемы
« Ответ #24: 13 Апрель 2014, 14:03:13 »
Цитата: натка-солнце
Ситуация очень простая, как в сотнях аналогичных жилищных образованиях - поселках.

В сотнях аналогичных жилищных образований в абсолютном большинстве есть ОБЩЕЕ ИМУЩЕСТВО, что должно было быть и у нас согласно договорам.
И кто Вам, уважаемая, говорит о бесплатных благах. Речь идет исключительно об обоснованности платежей, для чего необходимо просчитать стоимость содержания, добавить рентабельность, поделить на количество собственников, согласовать со всеми жителями, составить НОРМАЛЬНЫЙ договор, выставить его на обсуждение. Эти документы нам не предоставляют уже полгода, хотя обещали. "Документы не дадим, а вы приходите и управляйте". ЧЕМ?Собственник сетей ОБЯЗАН иметь все правоустанавливающие документы, заключить договоры с ресурсоснабжающими организациями, утвердить тарифы и в обязательном порядке ЛИЦЕНЗИРОВАТЬ скважину. Иначе безналоговое использование государственных недр - знаете, как это называется и чем грозит для вас в том числе? Ведь вы самовольно откачиваете воду у частного лица по версии УК. Обслуживание поселка (охрана, уборка, вывоз мусора)оплачивается жителями и обсуждается на собрании. Если бы у нас сети были в общедолевой собственности, тогда и содержание их входило бы в оплату. Этого нет, значит собственник сетей решает этот вопрос с ресурсниками и государством или передает сети жителям. Что здесь непонятно?
Вы пишите об огороженной территории северной части хутора Обуховка. Чтобы провести аналогию с многоквартирным домом, нужно иметь ОБЩЕЕ ИМУЩЕСТВО, как это имеет место быть в других поселках, а также СНТ и ДНТ. В нашем случае это все равно, что огородить территорию Северного или Западного микрорайонов в Ростове и брать с жителей, проживающих в этих микрорайонах, больше денег, чем с остальных ростовчан. Добейтесь закрепленного статуса "поселок", получите общее имущество и тогда, конечно, всё будем содержать сообща, и деньги на ремонт и прочее будут поступать на ОБЩИЙ счет, который будет пополняться, а жители будут иметь "подушку безопасности" в случае непредвиденных расходов. А пока - обоснованные тарифы за коммунальные услуги в хуторе Обуховка. Дополнительные услуги - по согласованию с жителями и организациями, расположенными на данной территории.

09091964

  • Гость
Re: Суть проблемы
« Ответ #25: 13 Апрель 2014, 15:08:54 »
Я пять лет была бухгалтером в СНТ, где находится моя дача. Раз в год собиралась комиссия из пяти человек, которой я обязана была представить каждую бумажку, свидетельствующую о расходах. Если председатель нанимал "левого" электрика, то обязан был составить протокол, который подписывался членами правления (тоже 5 человек) и где опять же была сумма, которую утвердили. И на минуточку - СНТ ВЛАДЕЕТ землями, на которых стоит трансформатор, есть дороги. Общее имущество содержится на взносы. Наталья, пионерка наша, какие тарифы вы собрались утверждать? Вы видели документы, подтверждающие расходы в 2013 году или вас устраивает отчет, написанный от руки глубокоуважаемой (без иронии) Светланой Петровной? Что вы уговариваете жителей, как малых детей, что "ничего не дается даром"? Почему человек, требующий отчета за свои деньги, считается у вас халявщиком, а Грешников, разбазаривающий без отчета наши деньги, так легко вызывает ваше доверие?

хуторянин

  • Пользователь
  • **
  • 96
Re: Собрание,тарифы,Управление.
« Ответ #26: 14 Апрель 2014, 08:55:28 »
Для проведения общего собрания, надоб понимать и объснить жителям посёлка:
Что за сумма в 1 000 000руб.?
из чего она сложилась (или тупо хотелка графа Калиостро)?
каким образом её раскидывают, на сколько участков/соток?
кто имеет право голосавать и как (1 голос - 1участок/все его участки)?
Имеет ли смысл само собрание, если "три мистера", в едином порыве, плечо к плечу, голосуют как один?
Ох, как это смахивает на Майдан.
Ну а пока: "Кто не платит - тот москаль"!!!

Re: Собрание,тарифы,Управление.
« Ответ #27: 13 Апрель 2014, 22:33:12 »
В принципе, мы можем провести собрание, но чтобы его проводить нужно чтобы было понятно всем, или хотя бы большинству: каким образом вышла такая сумма на обслуживание. Кто-то писал, "я платил 1800, а буду платить 2 300 и меня все устраивает". А из чего сложилась и та и та сумма-ТИШИНА!. То что пишет Единство- вполне логично, тариф должен быть утвержден РСТ, МЫ ЕГО НЕ УТВЕРЖДАЕМ!. Если мы не хотим жить как в Обуховке, мы можем общим собранием утвердить расходы на дворников- садовников, охрану, зарплату УК, но, извините, утвердить общим собранием тарифы на воду, канализацию, этого нельзя.  

Re: Собрание,тарифы,Управление.
« Ответ #28: 13 Апрель 2014, 22:42:57 »
Общим собранием мы можем решить вопрос по способу оплаты-либо с сотки, либо с дома, это вполне возможно. Вопрос самый существенный- это то, что собственник сетей не будет нам выставлять те суммы, которые ему захочется. Поэтому и есть антимонопольная служба и службы по тарифам. Даже если мы все единогласно согласимся на 1000 000 рублей, "грош цена" нашему согласию. Да и потом, как мы можем согласиться, если мы не видели-за что эти суммы!

Maksim Romanov

  • Новичок
  • *
  • 8
Re: Собрание,тарифы,Управление.
« Ответ #29: 13 Апрель 2014, 23:18:16 »
Добрый вечер соседи. Почитал форум и решил задать вопросы "Единству".
1) В моем договоре нет ни одного слова об ОБЩЕМ ИМУЩЕСТВЕ (Слава Богу), потому что оно мне не нужно как наверное и большинству жителей судя по общению. Вам оно необходимо чтобы не платить за содержание и аренду?
2) Что Вы будете делать если я будучи собственником 1/250 доли дорог и коммуникаций продам свой дом, а долю в коммуникациях не продам и потребую у Вас аренду? В Ростове уже есть такой опыт с гостиницей Редиссон. Бывший хозяин продал гостиницу, а о коммуникациях во время сделки умолчал. Гостиница уже более трех лет не работает, потому что ни как не договорятся по цене за аренду коммуникаций. Вы можете представьте какие убытки несет новый хозяин?
3) Вы пишите, что мы заложники одного собственника сетей, а предлагаете нам стать заложниками 250 собственников?
4) Дом я покупал у физ. лица без каких либо обязательств. Объясните мне как на мою жизнь в поселке может повлиять то, что происходит сейчас с компанией которая начинала строить поселок?
5) Вы обвиняете администрацию поселка в скрытности, а сами открыто не говорите как предлагаете обслуживать поселок. Из того, что я прочитал Вы от имени жителей поселка очень долго (более трех лет) судитесь, пишите жалобы, готовите какие-то нормативные документы и готовите собрание жителей, но лично я не уполномочивал Вас на какие либо действия из выше перечисленного. Зачем Вы делаете это "доброе" дело для меня, а если не для меня то для кого?
Заранее спасибо за ответ.